各位好，這里是中國經濟網演播室，我是主持人龍煦霏，為了傳遞國企好聲音，傳播社會正能量，2018年全國兩會期間，由經濟日報、中國經濟網聯合全國數十家主流媒體平臺共同打造系列訪談節目“新時代·新國企”大型訪談節目，我們在訪談中將邀請中央以及地方的國資代表，共同就新時代下國企改革中的熱點議題展開討論，今天我們的話題是“高質量發展鑄就大國重器”。首先介紹一下今天演播室請到的三位嘉賓，坐在我左手邊第一位嘉賓是全國人大代表、中國石化洛陽分公司黨委副書記、總經理江壽林。 [03-06 20:05]
江壽林:
大家好！ [03-06 20:06]
主持人:
第二位是全國人大代表、中國一拖集團有限公司董事長趙剡水。 [03-06 20:07]
趙剡水:
大家好。 [03-06 20:08]
主持人:
第三位是全國人大代表、中信重工機械股份有限公司黨委書記、董事長俞章法。 [03-06 20:09]
俞章法:
大家好。 [03-06 20:12]
主持人:
首先歡迎三位做客我們中國經濟網的演播室，三位作為全國人大代表，在今年的兩會當中帶來了什么樣的議案和建議呢？首先請江總講講。 [03-06 20:14]
江壽林:
我帶來的建議是“加快在河南省布局大乙烯工程建設”。因為乙烯是重要的有機化工原料，也是一個國家石油化工發展的重要標志之一。目前我國在這方面發展還有一些不足：第一個是我們產能還存在著缺口，據權威機構預測，我們總體產量缺口幾千萬噸。第二就是我們乙烯產能的布局不是太合理，中國乙烯產能不少，但是大多分布在沿海地區，內陸特別是中部地區，河南、河北、陜西、山西這四個省基本沒有乙烯產能。第三個，河南省有很大的依托條件，日照市經過濮陽市到洛陽市的管道正在建設，洛陽石化正在建設煉油結構調整項目，要達到一千萬的煉油。河南是人口大省，也是經濟大省，也是農業大省，急需要乙烯工業滿足地方經濟的發展。 [03-06 20:22]
主持人:
趙總您帶來什么樣的建議？ [03-06 20:31]
趙剡水:
我今天的建議主要是鄉村振興方面的，振興鄉村，農機大有可為。我帶來的建議一方面是建議國家建立新型和高端農機的孵化機制，創新孵化機制。第二個就是對一些新型的智能農機加大購機補貼力度。第三方面，就是建議國家把農機企業和農業企業，還有院校、政府，聯合打造精準農業共享平臺。第四方面，從法規上來講，因為現在我們有了無人駕駛拖拉機，還有其他的一些無人的農業機械，下一步就是機械的使用，例如無人駕駛拖拉機，這些機械的使用過程當中要有法規，我建議行業協會和相關部門要盡快的完善。 [03-06 20:32]
主持人:
俞總。 [03-06 20:36]
俞章法:
我聯合了趙總、江總，我們共同提了一個支持洛陽老工業基地產業轉型升級的一個建議。洛陽是老工業基地，‘一五’期間就有國家的一些基本建設項目，這些年發展得不錯，但也積累了一些問題。希望能在轉型升級方面能有更大的作為。建議三個方面：
第一個，洛陽正在申請老工業基地轉型升級示范區，希望國家發改委給予支持。
第二個，希望政策上能給予更多的支持，可以參照東北老工業基地的一些政策。
第三個，我們有這么多大型的央企，有一大批技術中心，希望國家給更多的重大科技創新項目，建立一大批創新重大工程。 [03-06 20:37]
主持人:
今年總理作的《政府工作報告》中，各位代表最關注的是哪一個方面？江總。 [03-06 20:41]
江壽林:
聽了總理的《政府工作報告》，我有很多感觸，讓我感觸最深的就是生態文明建設和環境保護。總理在這個報告里面琢磨了很多，在第一部分五年的工作回顧和總結里面，第五個就講到生態文明建設，在做的九項工作中，第八個工作就是生態環境保護，在工作安排當中有四處講到這個問題。另外在鄉村振興戰略和區域發展戰略里面也講到這方面的問題，我看到至少有六七處。讓我感受到了國家對綠色發展、對生態文明建設、對我們的環境保護的確給予了高度的重視。這五年以來，雖然環境保護有這么大的力度，但是我們國家的經濟發展仍然還是保持高中速度在運行。說明環境保護和經濟發展是不矛盾的，是可以共同發展的。
另外，作為央企來講，我們石油石化行業，應該說我們的責任很重大、我們壓力也很大，我們環境保護應該屬于經歷這么幾個階段：第一個階段是我們適應國家的要求。第二階段是主動地提前為社會各界做表率。第三個階段提出了打造綠色低碳的核心競爭力，希望在國家的綠色、低碳戰略發展指引之下，把央企在環境保護方面的責任做好，把核心競爭力打造得更加有力。謝謝！ [03-06 20:42]
主持人:
謝謝！趙總。 [03-06 20:50]
趙剡水:
從機械制造這個角度，中國一拖集團干的是農機，是為農民服務，是國有企業，關注的就是政府的要求，政府工作報告里在鄉村振興方面有三個方面的要求，非常具體。特別是對國有企業有一句話我印象很深，國有企業要通過改革創新，要走到高質量發展的前列。我覺得這是對我們的一種鞭策和要求，從產品技術到制造技術，也包括我們營銷和服務的渠道建設這一塊，應該說都有比較大的進步。特別是我們在原來銷產品的基礎上，現在已經能提供成套銷售的解決方案。總理的報告里談到，新技術、新業態、新模式，提到商業模式和平臺戰略。這是我比較關注的，而且對我們非常有指導意義的。 [03-06 20:50]
主持人:
新時代下打造新的核心競爭力，謝謝。俞總？ [03-06 21:04]
俞章法:
我聽完總理報告以后確實很受鼓舞、很受振奮。今天，我們代表團也好，各小組討論也好，都在熱議這個報告。我覺得這個報告一方面是全面貫徹黨的十九大精神，也是全面貫徹了習近平新時代中國特色社會主義思想。我最關注的還是總理講到2018年工作建議的時候，第一條就講到了深化供給側結構性改革。企業界關注這個，深化供給側結構性改革，其中里面緊接著一句話，“把發展經濟的著力點放在實體經濟上。”我覺得這很振奮。應該說這些年，中國的經濟發展有了很大的進步，進步非常大，代表都有強烈的感受。我們實體經濟同樣也取得了很大的發展，但我們更希望國家從戰略層面更加關注實體經濟，這是第一點。第二點，特別提到品質革命，我印象中是報告上第一次提到了品質革命，對“中國制造2025”也好，對中國的經濟、制造業的發展也好，對實體經濟也好，這給企業高品質的發展，有很大的指導意義。 [03-06 21:05]
主持人:
黨的十九大報告中提到“我國經濟已由高速增長階段轉向高質量發展階段”。三位代表結合自身企業的特點，以及未來的愿景、目標，怎么來理解這句話？江總。 [03-06 21:11]
江壽林:
高質量發展有三大變革：動力變革、效率變革、質量變革。從企業自身來講，應該在“三個更加”方面做工作。
第一個是要更加注重內涵發展，要擺脫投資依賴、擺脫規模依賴，更加注重內部的挖潛。具體來講就是加大技術改造的力度，注重科技進步，把科技是第一生產力發揮好；第二個方面是更加注重經濟管理，管理要出效益，有句話說，管理出效益，從嚴管理出大效益，精細化管理出最大效益，說管理是企業永恒的主題，管理工作要做好，內涵發展，這是第一個“更加”。
第二個要更加關注效益與增長，更加關注全要素生產效益的提高，效益是企業的生命，企業是經濟組織，沒有效益企業就沒有存在的價值了。另外，我們現在要講的效益僅僅是一個方面，我們要增加企業全要素的生產率，包括我們的人力資本，人力資本也有提高生產率的問題，我們資源的利用、資產的效益，包括我們統計的效益等等，這方面是很重要的。
第三個要更加注重綠色低碳，因為我們剛才講過了我們石油石化行業的特點，我們是能源行業，也是能源消耗大戶，這里面我們不可避免地在排放這方面可能會有一些問題，我們集團總部新一屆黨委提出來，要打造綠色低碳的核心競爭力，所以以前我們可能把企業排放作為一種不能生產財富的包袱，現在來看，環境保護是生產力，也是企業的核心競爭力。我們把環境保護好了，我們的經濟才可以更好地發展，我們的企業，特別是央企，才能得到老百姓的認可，我們才能有我們更好的生存基礎，這樣的央企才能為國家產生更大的貢獻。
整個來講，高質量發展對我們企業來講是一個永恒的主題，這不是新的課題，是永恒的主題，也是我們必須要跨過去的這一道坎兒。 [03-06 21:14]
主持人:
謝謝。趙總。 [03-06 21:23]
趙剡水:
從我的體會來講，首先要高質量的發展，有兩個關口必須要突破，一個是轉型升級，一個是提質增效。具體要采取什么措施的話，首先我們過去也在做，但是還沒有完全做到位。質量，就是我們的產品和服務的質量提升，這一點國家現在專門有一個質量提升行動，這是一方面。再進一步的話，還要靠創新，創新不單單是產品和制造技術的創新，實際上還有前面我談到了，將來商業模式的創新，這個也非常關鍵，還有一個是開放。應該說開放對我們來說意味著競爭，我們的產品走出去了，但是現在國外的農機企業也全走進來了，所以說我們需要開放合作。然后我們要去開拓全球市場，整合全球資源，這一點是非常關鍵的。當然這個過程中可能會遇到問題，但是這一步是必須走出去的，因為我們體會到“無內不穩、無外不強”。所以，高質量就意味著必須要攻破轉型升級和提質增效，突破這兩個關口，在全面提升質量方面，在創新方面，在開放合作方面不斷地努力。 [03-06 21:24]
主持人:
謝謝。俞總。 [03-06 21:32]
俞章法:
總理報告里提到“高質量發展”。對企業來說，要實現高質量發展，第一，首先要抓好“三去一降一補”，深化供給側結構改革，作為一個有著幾十年歷史的老企業，怎么樣在“三去一降一補”上取得實際的突破，讓企業的運營質量更好，企業的效益堅持質量第一效益優先。第二，取得為可持續發展轉型升級，在可持續發展上，我們裝備制造業重點還是幾個方面，在智能化、綠色化、服務化這些方面有更大的作為。在綠色化上，我們通過更加節能減排，我們提供節能減排的產品和服務，或者生產過程中更加節能減排。智能化方面，要為客戶提供智能產品和智能服務，國際化方面，“一帶一路”有更大的作為，服務化方面，生產型制造型服務業，把這幾個方面實現了，企業就能保持可持續發展。高質量發展將是裝備制造業下一步重要的抓手，最核心的工作之一。 [03-06 21:33]
主持人:
在新時代，國有企業在建設世界一流企業時，黨和國家給予了新的任務和新的目標，在這方面，三位有沒有想過國有企業自身有什么樣的優勢？會面臨什么樣的挑戰？江總。 [03-06 21:49]
江壽林:
企業在向一流企業邁進有很多有利條件，主要是這幾方面：
第一，有黨中央正確的領導和大力支持，會議上多次強調要做強、做大、做優國有資本，國有企業是一個國家的重要依靠力量，五個重要力量一個依靠力量，為央企、國企走向世界一流提供了政治上的保障。
第二，中國經濟改革開放40年，飛速地進步，央企在這40年的改革過程中，隨著國家經濟的強大，央企也逐漸走向了強大、走向了世界，走出了國門，提供了豐富的物質基礎。中國經濟的持續增長，為國企打造一流提供了堅強的市場基礎。
第三，國企，特別是央企，隨著國家改革開放40年，經歷了脫胎換骨的變化，逐步由小到大，由國內到國際，具備了非常強的物質基礎和條件。人才、科技、企業的競爭能力，都具備了跟國外大公司一比高低的實力。
央企一路走來也面臨著一些困境：
第一，央企，特別是老的國企，歷史包袱還比較重，大而不優、大而不強，在盈利能力、在科技實力上跟國外一流公司比還是有差距的。
第二，央企的體制機制，特別是市場化、國際化的體制機制，還有許多工作要做。
第三，央企的科技實力有飛速的進步，比如說中石化每年國家的專利授權，在央企里面排到第一第二，但是這個和國際一些先進公司比，由于起步晚，科技實力方面還是有部分的差距。
我想，國企、央企有這么好的基礎，有這些條件彌補不足，相信中國的央企、國企、民營企業，有能力、有信心盡早地走向世界，盡早地把國際一流的有競爭力的企業打造好。 [03-06 21:53]
主持人:
趙總怎么看？ [03-06 22:08]
趙剡水:
我們的國機集團在競爭力和全球一流競爭企業方面，稍微做了一個調整，要打造具有全球競爭力的世界一流跨國裝備集團。國機集團下面有制造、工程、貿易、資本，四輪驅動，中國一拖屬于制造這一個輪。在打造世界一流企業的方面，跨國裝備集團的方面，在產品上一直在努力，跟國際接軌的動力換擋拖拉機已經商品化，更先進的無級變速拖拉機已經研制成功。去年在“砥礪奮進的五年”大型成就展的展館里，唯一的一個實物最大的就是中國一拖那臺拖拉機。從制造來講，中國一拖是國家智能制造試點示范企業，既有智能車間，也有數字化工廠。
國際化方面，2011年中國一拖在法國收購了一家企業，2015年成立了一拖白俄技術有限公司，從技術合作到裝備制造，技術改造等方面全面地合作，也進展得非常快。產品要有競爭力，制造水平要高，同時還要國際化。中國一拖在國際化方面，全球經營的能力方面，觀念方面，還是有一定的差距，下一步必須要改善。在國際化人才的整合方面，中國一拖還有欠缺，缺乏觀念、理念、能力。全球資源的重組和協同集成應用方面也是有差距的，也是今后發展努力的一個方向和空間。 [03-06 22:09]
主持人:
好的，謝謝。俞總。 [03-06 22:18]
俞章法:
今年是改革開放40周年，40年來中國企業取得了很大的進步，現在的世界500強中，中國企業的名次越來越靠前，企業數量越來越多，培養了一大批具有世界級水平的企業。但我覺得世界一流企業首先有一個定位問題，當然這個定位比較多，很難明確什么叫世界一流企業，總體來看應該說是規模也好、盈利水平也好，還是它的品牌也好，它的市場占有率也好，獲得這個領域的國際話語權也好，這幾個方面才能決定這個企業是不是世界一流企業。中國企業往這個方向越來越近，有些企業已經成為世界一流企業了，下一步要打造更多的世界一流企業，我們在原有的規模基礎上，能通過高質量的發展，在技術創新、人才優勢、品牌優勢、技術標準的話語權上如果有更大的作為，相信中國一定能順著改革開放的大好形勢，培養更多的世界一流企業。 [03-06 22:19]
主持人:
創新作為企業向前發展的長遠之道，每一家企業都在從人才，包括管理的機制體制方面，方方面面進行了創新，三位的企業有沒有自己創新的獨到之處？江總。 [03-06 22:22]
江壽林:
創新是企業生命力之所在，高質量的發展過程中，創新是核心要義。中石化在創新方面做了一些工作。
一方面是技術創新，中國成品油的質量升級速度是世界上前所未有的，大概十幾年的時間走了國外30多年的進程，達到了國際的標準，甚至比歐洲標準還要高。這完全是通過技術創新得到的，沒有這些新的技術創新是不可能達到的。中石化冶煉油的開采，裝備的技術創新，為國家石油工業的發展做出了大的貢獻。
另外就是產品創新，這些年來，成品油的部署，特別是在石油化工產品上。現在的化工產品深入到生活的方方面面，穿的衣服，坐的車上的零部件，凳子等都和化工有關系。產品創新，是從無到有，頂級進口方面也做了很多工作。
第三是觀念創新。中國的企業經過多年的改革開放，學習國外的企業，在內部管理上有了突飛猛進的進步。中國企業現代化的管理水平，不管是國企還是民企，應該已經達到了較高的高度，管理的精細化和有序化，都達到了很高的高度。一些體制機制的創新，現在正在進行股份制改制，國企的一些激勵機制的創新，充分調動了廣大員工的工作積極性，調動大家工作的活力，這個創新無所不在。大眾創業、萬眾創新，是我們中國發展階段的需要，創新型國家、創新型組織，這是創新作為企業走向世界一流的一個銳利的武器。 [03-06 22:23]
主持人:
像您說的創新無處不在，創新在企業的運行當中時時刻刻都是推動著往前的動力。趙總怎么看？ [03-06 22:36]
趙剡水:
創新是一種持續的改進，另外是對現有的一些資源和要素的科學組合。從中國一拖集團來講，一是最基礎的要加大投入，二是在關于人才這方面，創新是人來做的，假如企業困難的時候，馬上啟動一個機制保護人才。這些年來中國一拖生存發展到今年63年了，非常不容易，對人才創新觀念要素一直比較重視，每個階段有每個階段的保護政策。
創新必須要有開放的心態，開放合作，這個在過去的話，一個大而全的企業，內部很多資源都有，但后來，在原來主導產品升級換代，做新業務和新產品的時候，就會發現，有些業務的窗口期非常短，所以開放合作就很重要。去年我們成立了省一級的智能農機創新中心，跟清華、中科院，還有農機和農業系統的一些高校全面合作，包括還有一個大家可能比較意外的，就是我們跟行業里的其他兄弟企業、競爭對手也在開展合作。
在創新方面，跟國外一些大的企業比，我們所有的資源加起來可能都趕不上它一個企業創新的資源，所以說必須要在競爭過程當中，在一些關鍵核心技術突破方面，一定要合作，這是必須的。 [03-06 22:37]
主持人:
謝謝。俞總。 [03-06 22:41]
俞章法:
總理報告里特別提到了“堅持創新驅動”。創新對企業來說毫無疑問是永恒的話題。我的理解，創新包括幾個方面：技術創新，管理創新，商業模式創新。作為制造業企業，作為完全競爭性行業，技術創新是永恒的，在這方面，主要有幾個做法：一個堅持技術創新企業發展的第一動力。我們不管是在引進高層次的人才，進一步地應用人才，在創新資金的投入方面，技術創新資金的投入方面都給予充分的保證。
2017年專門成立了創新研究院，在原來技術中心基礎上，對技術系統進行了深化改革，取得了很好的效果。技術創新要總體做技術規劃，各產業板塊的設計院要圍繞產品客戶去做產品的創新，成立創新院，作為新產品的孵化器、新技術的試驗田、新產業的智囊團也起到了很好的作用，這是技術創新方面。這幾年每年新技術的創新成果還是不斷涌現，推動了企業的發展。
管理創新，主要是商業模式創新，堅持商業模式創新，確定的商業模式作為核心制造，把核心制造中國服務作為我們的商業模式，作為制造業既要保證我們的產品，更要打造我們的制造業服務業，商業模式的創新決定了我們各種資源的配置，按照這個模式走，這樣才能保持可持續發展，所以創新是永恒的話題。企業必須不斷地加大創新、推進創新的力度。謝謝！ [03-06 22:41]
主持人:
謝謝。習總書記2013年9月提出“一帶一路”倡議以后，已經從中國倡議上升到了一個全球的共識，剛才幾位不約而同地提到了我們企業在走出去的一些過程當中的一些部署、規劃，當然也面臨著一些新的問題，在“一帶一路”建設方面，未來我們將會有什么樣的小的目標和規劃？俞總您先開始。 [03-06 22:41]
俞章法:
對于企業來說，“一帶一路”倡議，會大大提高國際化進程。這幾年從產品走出去到標準走出去，到企業在海外設研發機構、設生產基地到投資，應該說都取得了很大的發展。大概每年的國際化的訂單業務占到48%左右，將近一半，這是我要說的第一個。
第二個，“一帶一路”對我們企業是一個重大的機遇，這里面也有兩點：
第一，“一帶一路”在推進過程中要高度關注中國企業的定位，中國企業走出去，由產品走出去，到現在投資走出去，優勢產能走出去。中國企業要關注走出去的形象。中信集團在“一帶一路”上有很多的實踐，走出去要關注當地老百姓就業，要高度關注當地環境問題，要高度關注為當地輸血，為當地經濟的發展，所以我們贏利我們也要為他們發展，這樣才是共贏。
第二，要關注風險，剛才講“一帶一路”走出去，對企業來說具有很大的意義，也有巨大的風險，現在無論是政治風險、政策風險、法律風險、匯率風險、經營風險都會存在。 [03-06 22:42]
主持人:
謝謝。趙總。 [03-06 22:42]
趙剡水:
我覺得“一帶一路”建設應該說從一開始大家不太了解和不太理解，到現在基本上沿線國家與我們倡導的共生、共建、共享達成共識，而且成效比較顯著。另外，從國內企業來講，大家可以從協同互補這個角度走出去。產能合作是一個很關鍵的因素，因為基礎建設建完了可能就沒有了，但是產能合作，與當地的市場和當地原來的一些資源去找結合點，找好了之后非常好。 [03-06 22:43]
主持人:
真誠地交流，用心地去溝通，謝謝！江總。 [03-06 22:43]
江壽林:
剛才兩位代表都講的非常好。中國的三桶油在前一段油價高的時候“走出去”方面有很多經驗教訓，“一帶一路”沿線國家很多，先進的企業、先進的技術、先進的產品，定位把握好。每一個企業要發揮企業的主動作用。風險管控是很重要的一方面，另外是人才儲備，每個國家的人才是不一樣的，每個國家的法律法規不一樣，民族習慣不一樣，差異很大，沒有人才做堅強的保障是走不出去的。 [03-06 22:44]
趙剡水:
我再接著江總說的，一個是風險這一塊，當地國家有一些法律，有一些行業里的法規，如果不了解透的話，一旦觸犯了之后代價非常非常大。人才的本地化，根據我的經驗，以及了解到的走出去的其他企業的經驗，好多基本都是人才1+N，中方派一個，那個N或者是X應該都是本地化的。 [03-06 22:44]
主持人:
今天我們第一個環節的最后一個話題：2018年結合著今年的《政府工作報告》，三位2018年小的目標和小的愿景是什么？江總。 [03-06 22:44]
江壽林:
我們集團現在已經做出了規劃，打造具有國際競爭力的世界一流公司，分四步走，加兩個時點，與我們國家層面的兩個100年是基本吻合的，我們最后是要打造較強競爭力的國際一流企業，我們效益上要更上一個臺階。另外我們要把人才隊伍建設做好，人才興，企業興，沒有人才一切歸零。第三個，管理水平進一步提升。第四個我們企業形象進一步優化，要得到政府的認可，得到周邊居民的認可，要定期舉辦公眾開放日，要讓的員工有幸福感、有獲得感。謝謝大家！ [03-06 22:45]
主持人:
謝謝，趙總。 [03-06 22:45]
趙剡水:
我們的小目標是打贏轉型升級和提質增效這個攻堅戰，然后把企業帶到一個新的平臺上。因為我們這個行業，包括拖拉機行業、農機行業這幾年是一個很關鍵的轉折點，這中間具體地來講，我們動力換檔產品繼續上量、商品化。我們整個智能制造這一塊，從點再往面上延伸。再一個就是從我們對用戶提供成套解決方案來講，我們要打造一個精準農業的共享平臺，這個平臺我們想通過2018年把平臺的基本框架給搭起來。 [03-06 22:46]
主持人:
謝謝。俞總。 [03-06 22:46]
俞章法:
我們要不忘初心、牢記使命。我們的初心就是實體經濟，使命是要把我們中信重工打造成為國內領先的先進裝備制造企業和受人尊敬的中國公司，向這個目標不斷邁進。2018年是至關重要的一年，為我們實現這個目標打好堅實的基礎。 [03-06 22:46]
主持人:
謝謝！ [03-06 22:46]