主持人：各位好，歡迎走進本期的《文化名人訪》，我是主持人煦霏。2015年的暑期檔一部國產動畫電影《大圣歸來》，斬獲了八億多的票房。可以說收獲了票房和口碑的雙豐收，那么究竟這背后有著怎樣的成功因素，才使這部電影在這個夏天成為最為華麗的逆襲？那么本期節目，我們就非常有幸的邀請到了《大圣歸來》的出品方，首先為大家介紹我們演播室請到的嘉賓，那么第一位是《大圣歸來》的出品人路偉先生，歡迎您。

　　路偉：您好，謝謝。

　　主持人：您好。第二位呢是微影時代商業化中心副總裁楊丹先生，楊總您好。

　　楊丹：大家好。

　　主持人：我們知道之所以說《大圣歸來》是這個夏天最華麗的一個逆襲，因為這部電影從剛開始的這個籌拍到中間的環節，好像似乎媒體的曝光率是比較低的，但是取得的票房確實讓好多的這種全明星陣容的那種大的商業片都感覺到有一定的壓力啊。那么二位現在怎么來評價這個電影？路總。

　　路偉：我覺得這個電影它就是按照我們一個商業電影的基本的規則，去做了一部有些誠意的這個作品吧。就是說要滿足就是大部分觀眾的一個需要，同時在講這個故事層面上盡可能的把故事讓大家能看得懂，能喜歡能舒服，然后時效上那就要把電影工業的這些這么多年的積累，把它做出來吧。我覺得這是說，我們想做的一個比較有誠意的態度做了一個誠意的作品。沒想到得到大家這么好的一個喜歡，我們自己也覺得非常開心，也非常感謝。

　　主持人：所以您還是很謙虛的，您一直在說用誠意去打動觀眾，而沒有提到說現在取得這么好的一個票房成績。因為我們剛才說這八億可能還在不斷的增加當中，可能等到電影的這個整個的上影完成之后，可能有可能會突破十億，我覺得。

　　路偉：謝謝，謝謝。你覺得能到十億，我們覺得也能到十億，謝謝。

　　主持人：楊總您怎么看？

　　楊丹：對，我覺得這個電影，就是說真的成績是大家的。是我們是特別感謝，就是說這么多人來去給我們抬轎子，來去支持啊。就是說，無論是專業的這個電影人，還有那么多這個就是普通的這個觀眾，在互聯網上能夠去，我們剛才陸總講的特別對，我們其實就是做電影按照電影的事情去做了該做的事。當然里頭可能有一些我們自己理解的一些創新。

　　楊丹：但是呢，真正能夠讓這個片子達到現在這樣的一個票房體量，包括口碑確實是要特別感謝觀眾，特別感謝這個互聯網上的這個用戶對我們這個電影的支持。

　　路偉：感謝我們的自來水。

　　主持人：是是是，因為我們在具體聊這個自來水的這個可能對于這個電影的影響。因為我最初知道這個電影也是很早的時候，刷一位朋友圈。有一位朋友因為他的這個整個的這個審美的程度還是我覺得比較認可的，他出來說這部電影確實是用心做的。在這樣的一個很商業模式非常重這樣的一個時代當中，他用心做了這樣的一個電影。當時我就覺得我就懷一個很好奇的心情走進電影院，后來出來我覺得果然是沒有浪費我這個。

　　路偉：九十分鐘時間。

　　主持人：是，那么我們知道其實這個電影它的制作的周期還是比較長的。

　　路偉：對。

　　主持人：長達比如說是，我看是八年這樣的一個時長。我覺得這在，因為我知道楊總您原來也是做電視出身的，現在電視講究的是一個速食這樣的一個時代。更多的是我如何去產生這樣的一個生產力，恨不得拿國外這些最原版的東西，我直接照搬過來模仿，我就能獲得很高的收視率。那么這個八年的時間當中，可能會遇到很多的困難，是不是。

　　路偉：這八年其實就是中國動畫電影過去八年的一個縮影吧，為什么我一個電影要做那么久。就是因為中國動畫電影過去八年，十年其實都是再一個非常艱難的這個路上在走。就是有那么多的喜歡動畫的人，有那么多的作品，但是呢呈現在電影觀眾面前的很多作品都是比較偏低幼的，所以讓整個社會對于國產動畫電影有一個偏見，認為只要是國產的動畫電影，那就是給小朋友的。

　　路偉：甚至說可能是騙小朋友錢的，然后所以這個偏見其實給我們帶來一個巨大的壓力。那我們去年，去年7月份我和楊總我們在看這個片子的時候，說怎么要準備去賣它嘛。把片子賣出來，其實我們最大的壓力就是偏見，影院經理可能會不給我們排片，晚上不排。然后這個電影觀眾覺得又是個國產動畫片，你別看了吧。如果有可替代的作品。

　　主持人：先入為主的這樣一種情緒很重。

　　楊丹：它就是一個標簽了，就是國產動畫就已經成為一個標簽了，這個標簽改變低幼，低票房。可能這個制作呢就是粗糙一些。

　　主持人：比較粗糙一些。

　　路偉：對。

　　主持人：因為我們一提到這個動畫片，提到這個動漫可能首先是歐美，然后是日本。那么其實我們本國的這個動畫片能提到的可能在我們這個記憶當中很少，很少很少。尤其適合大人和這個小孩子一塊觀影的，好像又是可能能想到的就是那么幾部而已。

　　主持人：但是這樣的一個，我覺得確實是可以在這個電影史上，也是可以有它自己的一個成就的。

　　路偉：所以就是覺得這個電影可能給動畫從業人員，可能帶來多一點的信心。

　　主持人：對。

　　路偉：后來我們的一些動畫同行，他們大江南北的，都在給我們來鼓勁，來包場來支持票房。因為他覺得這個越好，就是這個片子越好，可能會對由于這個行業的從業信心會增加，一個是動畫藝術家創作的這個信心。第二個就是堅持和創作的，第二個是投資人，就是投資人的信心。因為原來很多投資人投到動畫里面，虧錢的比賺錢的多啊。

　　主持人：很多。

　　路偉：對，所以說那投資人如果是對這個票房有信心了，那就可以加棒了嘛。

　　路偉：然后呢，動畫藝術家可以把它上十年，或者是多幾年的一個積累。能夠呈現在這個，能夠做出來了，呈現在觀眾面前了，另外一點對我們整個的影院和整個觀眾都是有信心的。國產動畫只要能掙錢，大家何樂而不為支持它呢？

　　主持人：對。

　　路偉：所以我覺得這是可能吧，原來我們沒有想到有這么大的一個成績，它不單單是票房了。我覺得現在從我和楊總我們兩個溝通，其實關注票房之外的事情，就是我們能夠通過我們的互聯網也好，通過我們自己的這個團隊也好。和我們自己的這個基金也好，怎么樣能幫助就是更多的人在這個動畫這個從業里面，入足的可能更加的輕松一些，而不在像之前過去的八年十年大家都很辛苦。

　　主持人：對。

　　路偉：所以如果是在這個票房之外，我們能再做點事情，我覺得也是這個時代給了我們這么好的一個空間和機會，對。

　　主持人：的確是，其實這一部電影，剛才二位也說了一個詞。帶過一個詞，就是自來水。就是免費的這個水軍，免費的推廣啊。包括很多圈里面的電影人，電視人都在為這部是電影叫好，叫座。那楊總怎么看這個現象？

　　楊丹：昨天還在跟其他的一些做電影的朋友在聊，就是現在啊就是說這個電影紛紛一些就是說制作比較好，有一定口碑基礎的一些電影。紛紛在建自己的自來水群，我估計可能這個東西就是這個名詞會變成，未來營銷的一個潮流了，對。

　　楊丹：對，所以呢就是剛才你也提到了，就是說這里頭你是在你的朋友圈的口碑里面看到的。

　　主持人：是。

　　楊丹：朋友圈里頭看到的，其實我們在早期的時候觀察，就是說整個我們也非常，就是這個片子其實我們在上映之前呢，就是雖然說還有很多我們覺得就不斷改進的地方是存在的。而且我們認為呢，就是說可能這個影片的質量呢，就是沒有大家厚愛的那么的一個高度，但是我們確實對這個影片的質量是有自信的。所以其實當時最早的，我們會認為就是這個片子可能最好的一種營銷方式，就是讓不同的人，就是越更多的去看這個片子，然后去傳播。然后大家會發現就是說這個影片的口碑其實它是有經歷一個變化的。最早的時候，更多的會說畫面特別好。然后這個動畫有身臨其境的感覺，然后制作有誠意，然后音樂是非常有感覺的。這些口碑你會發現有一個特點，它其實是基于對內容的評價，而且呢就是很多的評價是非常到點上的。

　　楊丹：那么到了后來，到了后來的話，就開始娛樂了。就是給大圣生猴子，各種自來水，各種這個二次創作。

　　路偉：二次創作。

　　楊丹：對，那個就是一個網友的狂歡了，實際上這里頭呢，其實這個背后也是跟我們，就是在做的一些工作最后形成的一些結果是相符的。因為一個影片，尤其像剛才陸總講了。一個國產動畫被打了國產動畫標簽這樣的一個影片，你上市的時候就是說，我們覺得就是說很有信心了。但是怎么讓大家去幫你說。

　　主持人：對，有一個接受的程度。

　　楊丹：對，有一個接受的程度。所以我們當時認為就是說必須得找到我們的一批這個種子口碑，就是我們的這個核心的團隊。就是這個內容能夠引爆，它一定要有一個傳遞信息的人，一個騎著馬的信使。那這個信使我們當時的評價可能就是來自于就是說動漫行業相關的，這個美術相關的，音樂相關的。

　　路偉：西游相關的。

　　楊丹：西游相關的，還有網絡上的動漫迷，是吧。

　　路偉：動漫迷，對。

　　楊丹：這些人他們會對內容比較敏感，他們能夠去分辨就是說一個好內容跟一個平庸內容的那個區別。而且他們是不次于把就是說不會吝嗇去把這個口碑給到這樣的一個內容。

　　主持人：對。

　　楊丹：所以呢就是，這一部分，我們初期的一些電影其實是組合了這樣的一些場次。

　　路偉：是。

　　楊丹：對，然后可能是在一個小圈子里頭。而且就是，而且就是說，我們現在看起來口碑很好，但是如果這個片子假如當時上去了以后，可能就是很少的場次，很少的人來觀看。他如果沒有沖到，比如說五千萬這樣的一個體量，背后沒有個150萬人左右去觀看的話，他這個口碑實際上是很難傳遞出去的。

　　路偉：對，沒錯。

　　楊丹：所以最早呢，就是說我們就是從出品方包括這個發行方，宣傳方我們共同做了一些事情，就是提前做了電影。這個電影呢就是先是在觀眾專業和相關的領域去做，然后后面就是讓更多的普通觀眾進來，這個中間有一個發酵的一個過程。

　　路偉：對。

　　楊丹：當時了，就是說能夠到這么大的一個規模。確實是這個是大家都沒有想象到的。

　　主持人：其實從您剛才說，這個剛開始的評價，我覺得剛開始評價從電視人的角度，它是很專業的。從這個畫面包括內容形式，這是我們電視首先要看這個內容是怎么樣，然后形式怎么樣。

　　路偉：對。

　　楊丹：是。

　　主持人：之后有娛樂，說明更多的是這種很普通的這個，更多這樣一個觀眾去參與到其中了。所以說就像您說的這個種子的效應，這個信使的效應已經達到了。口口相傳這樣的一個口碑已經出來了。

　　路偉：對。

　　主持人：所以更多的就是吸引很多的這種普通的觀眾去來關注這個片子。

　　路偉：是。原來我們在做電影的時候，是說我有明星，我有名導，我有巨制。我推薦給你，你就得看。你不看你沒得選，今天不是了。今天是C to B的，就是你要知道你的用戶在哪里，你要知道你要給它什么，它才感興趣。現在都在講粉絲經濟，說句不太好聽的話。很多人都在消費粉絲，其實現在不是，是消費明星，消費作品的時代了。粉絲需要的是尊重，粉絲需要的是滿足。粉絲我就舉一個非常好的例子。整個我們的觀微的運營，我們四個小朋友都是九零后的，他們很容易穿入二次元和他們神經對話，然后呢就是說他非常了解我們的粉絲需要什么。

　　路偉：他說需要新的物料了，那我們馬上連夜給你做出來。需要新的一點，就是新的一些東西的。因為粉絲需要，就是說現在的粉絲他和我們的粉絲之前是不太一樣的。現在的粉絲很多都是一個，叫什么獨生子的家庭。他們的真實世界里面是維持著自己的活著，他們在虛擬世界里面建設自己的存在感。他們是共同打造了一個陣營，這個自來水的陣營。然后他們共同是，穿破了二次元世界建立了一個虛擬英雄，讓這個虛擬英雄真實化。剛才楊總說那句話，就是我要給大圣生猴子，好，這是真實英雄已經存在了吧。這就是說，因為他們在真實世界里面的社交沒有那么頻繁，而在虛擬世界里面可以穿破時間和這個空間的界限，然后呢來共同打造一個事，讓這個事結束之后，這幫粉絲就大部分就會散了。只會留下一些核心粉，就是我們找的就是像我們開始找西游的核心，大圣的這個核心粉是一樣的。

　　路偉：所以這是一個對他們來講是一個任務，我今天粉這個，我今天粉一個。但是別忘了，我在幫助你建英雄，所以我要什么，彈藥，你必須給我。這是說，在運營粉絲這個社群的時候，和原來是很不一樣的。這是一個C to B的一個最重要的標志，所以剛才我說那個電影的大佬他是說這個事的時候，因為他們在過去的十年太成功了。就是說我在B端做事情，在企業這一端做事情做了太久之后，我想不到我的用戶是誰。而現在是一個，我個人一定會認為互聯網營銷合會代替互聯網發行，直接就是用營銷兩個字一個是運營，一個是銷售啊。他不僅僅是一個推介的活，所以就是說那在今天的C to B的這個年代，移動互聯網都能夠把真實用戶都能夠真實化的時候，那我們怎么樣去面對我們的手機背后的那個真實的人群，如何給他們提供足夠的營養和槍支彈藥，讓他們在建設這部電影，來建設說大一點來建設中國電影市場。

　　路偉：他們是對，像《大圣歸來》這個電影。他們不像我們受到那么褒揚的那么好，改變他還有很多，就是不成熟的地方。畢竟是因為導演也很優秀，但是是第一步作品吧。我們這些團隊在這個電影的出品和發行的平臺上，可以說名勝還都是剛剛入行的一幫人。但是我們抓住的是誰，我們抓住的就是用戶。就是移動互聯網背后的，我們看不見的，但是又很清晰的掌控。我覺得這才是，如果說大一點，這些人一定會對中國電影市場做出更大的貢獻。因為他們夠包容，他們對我們這個文化還是有更大的一個自信心的。而不是說，我對永遠對我們的就是說特別年輕的電影觀眾，往生代的這一代人，保持非常大的誠意。就是說我們要學會像他一樣去思考，去來建設一個虛擬世界。這個虛擬世界哪怕他是二次元的，但是我們一定要建立一個三次元的世界。在虛擬和真實之間找一個平衡，我覺得《大圣歸來》給了我們很多的啟發，而這最重要的啟發就是找到網絡背后的他們，對。

　　主持人：那替大家問一下，未來還有沒有拍續集的打算？

　　路偉：一定有，五部都準備好了。對對對。