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主持人: 各位好，這里是中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)2015兩會特別報道“四個全面”進(jìn)行時，我是主持人龍煦霏。今天我們演播室邀請到了全國人大代表、湖南果秀食品有限公司董事長陽國秀，陽老師你好。 [03-11 15:09] 陽國秀: 大家好。 [03-11 15:10] 主持人: 陽老師是我們中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)的老朋友了，我們了解到您是第十一屆和第十二屆全國人大代表，從第一次參會到現(xiàn)在，有什么感受跟我們分享一下。 [03-11 15:10] 陽國秀: 從2008年開始我就參加全國人民代表大會，最大的感受就是中國各方面發(fā)生了很大的變化。 [03-11 15:10] 主持人: 給您感觸最深的跟我們講一講。 [03-11 15:12] 陽國秀: 因為我們是做食品的，全社會的食品安全意識加強了，做食品的也加強了，吃食品的也加強了，雙方達(dá)成了很多的共識，所以食品安全意識增強了。 [03-11 15:12] 主持人: 那么您今年帶來的建議有沒有跟食品安全相關(guān)，跟我們講一講。 [03-11 15:12] 陽國秀: 食品安全是人類永遠(yuǎn)關(guān)心的話題，今年我提了一個質(zhì)量立法的事情，怎么加強質(zhì)量管理，從法律上保證食品安全，也就是整個食品生產(chǎn)體系的安全，包括產(chǎn)品的質(zhì)量，產(chǎn)品的工藝等，所以今年我提的建議也是比較多關(guān)注到這個。 [03-11 15:13] 主持人: 這兩天我們在采訪代表委員的時候，大家都在熱議政府工作報告，您聽了之后，有哪些點對您的影響和感受是比較深的？ [03-11 15:13] 陽國秀: 我印象最深感觸最強烈的是總理的一句話，“無論財政多困難，惠農(nóng)政策只能加強不能減弱，支農(nóng)資金只能增加不能減少”。這是好消息。 [03-11 15:13] 主持人: 我記得李克強總理在政府工作報告當(dāng)中提出了一個概念叫互聯(lián)網(wǎng)+這個概念，如果把互聯(lián)網(wǎng)加上食品行業(yè)，您覺得會在未來會有哪些不同的景象，或者結(jié)合我們企業(yè)來說，您會也哪些新的想法？ [03-11 15:14] 陽國秀: 總理在政府工作報告提了互聯(lián)網(wǎng)+，我們也是“+”的對象，互聯(lián)網(wǎng)對我們很重要，但是我覺得互聯(lián)網(wǎng)重要是非常重要，但是有個前提，就是要依法治國，依法治產(chǎn)，就是一定要在一個遵紀(jì)守法的基礎(chǔ)上，不然的話很難再“+”上去。 [03-11 15:14] 主持人: 其實依法治國也是四個全面當(dāng)中的，我們都在點贊四個全面，您覺得哪個感受對你比較深？ [03-11 15:14] 陽國秀: 我感受比較深還是依法治國，像我們做企業(yè)，現(xiàn)在總理在政府工作報告提出來，大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新，這是一個非常好的思想，但是要做到這點，一定又要一個非常好氛圍，非常好的平臺，我們最大的平臺是什么？要保護(hù)創(chuàng)新，就是知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)的問題，如果一個知識產(chǎn)權(quán)得不到保護(hù)的話，就是首先從互聯(lián)網(wǎng)+這方面來說是很難落實下去的。現(xiàn)在我們感覺到最糾結(jié)的是什么？就是在知識產(chǎn)權(quán)這個問題上面，大家認(rèn)識的非常模糊，知識產(chǎn)權(quán)，大家覺得離自己很遙遠(yuǎn)，其實知識產(chǎn)權(quán)就在自己的眼前，有時候我們在說，大家對知識產(chǎn)權(quán)的認(rèn)知度，就假如我們到人家家里去，拿一件東西走，搬一把椅子走，他就是偷，有偷的嫌疑，偷的行為，假如從人家家里拿幾本書走，就不算偷了嗎？這是人家的附庸資產(chǎn)，在創(chuàng)新這一塊很多企業(yè)沒有很大的創(chuàng)新意識，人家做什么，他就做什么，而且他做的比人家做的還便宜，因為他沒有前期研發(fā)投入，所以你這么做下去，假如知識產(chǎn)權(quán)得不到保護(hù)的話，很多人就不敢去創(chuàng)新，更加談不上創(chuàng)造，也談不上品牌創(chuàng)造。所以說我覺得知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，一定要提到日常生活中來，全社會都要重視這個知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)，人家才敢創(chuàng)新，放心去創(chuàng)新，放心去創(chuàng)造，放心去做品牌。 [03-11 15:14] 主持人: 大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新其實是帶給很多人的福祉，同時也讓很多年輕人感覺越來越有創(chuàng)業(yè)的激情和沖動，您覺得作為年輕人來說，對于他們的創(chuàng)業(yè)，您會給出什么樣的忠告？ [03-11 15:18] 陽國秀: “大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新”這個說的太好了，假如有一個很好的環(huán)境，恰恰給年輕人創(chuàng)造了極高的平臺，而且現(xiàn)在教育也改革了，你假如有這方面的才能，你想做事情可以休學(xué)，這是好事情。但是青年人，我家里也有青年人，我們創(chuàng)新，創(chuàng)業(yè)非常容易，你只要想做，家里人都會支持你，你不愿意閑在家里面。創(chuàng)新你就要好好去要考慮一下，研究一下，你創(chuàng)什么東西，你怎么創(chuàng)，你是自己一個人創(chuàng)，還是大家一起來創(chuàng)，和你的朋友，你還要考慮一下，還要想明白。你想我們做研發(fā)，你研究什么，怎么研究，研究出來的東西怎么去分享，這個東西你要去考慮，不然的話，就給你以后的工作帶來很多的煩惱。因為很多創(chuàng)業(yè)你不僅僅是一個人，是幾個人在創(chuàng)，所以說因為我們這么多年一直在走這條路，我們碰到很多后遺癥，假如我們再來做，有很多東西就不會那么做。所以真正來說，我們年輕人是個創(chuàng)新的主體，我特別盼望年輕人去創(chuàng)新，他們敢做。 [03-11 15:19] 主持人: 說到創(chuàng)新，因為我們企業(yè)已經(jīng)是非常有名氣了，而且大家把您稱為“把小柑橘推向大世界的奇女子”，相信企業(yè)的制度、食品生產(chǎn)等等環(huán)節(jié)，都會融入創(chuàng)新這個理念，比如在去年或者今年有哪些創(chuàng)新的舉措？ [03-11 15:20] 陽國秀: 湖南果秀走到今天這一步，它唯一成功的理由就是創(chuàng)新，而且特別是和大專院校產(chǎn)、學(xué)、研的合作，這次政府工作報告，克強總理說，建立以企業(yè)為主體、產(chǎn)學(xué)研用協(xié)同創(chuàng)新機制，這個話提的特別好，其實我們這么多年來也特別盼這句話，這么多年糾結(jié)很多，究竟企業(yè)是主體，還是大專院校、科學(xué)院所是主體，說來說去還是企業(yè)是主體，它需要什么很明白，創(chuàng)造什么也很明白。今年我們有兩樁大事要做，第一個和我們湖南的農(nóng)科院，因為我們湖南省是柑橘大省，所以我們要成立一個柑橘技術(shù)創(chuàng)新、柑橘產(chǎn)業(yè)和質(zhì)量安全研究工程，這特別重要，你做食品，一定要安全，一定要保證它的質(zhì)量，食品可追溯體系是一個系統(tǒng)工程，不是一個單獨的事情，所以我們要成立一個國家級的柑橘加工和質(zhì)量安全工程研發(fā)中心。第二個事情要和我們的湖南農(nóng)業(yè)大學(xué)，和我們的寧夏經(jīng)濟(jì)學(xué)院研究院合作成立了湖南省食用菌研究中心。因為真正來說，我們在2008年的時候就看準(zhǔn)了食用菌這個產(chǎn)業(yè)，我們整整是用了七年的時間，走了很多的國家，很多的工廠，很多的企業(yè)，去了解，去考察，去學(xué)習(xí)，我們是2013年投資了兩個多億，2014年投入生產(chǎn)，非常成功，因為我們了解世界市場上需要什么東西，目前它欠缺一些東西，特別是食用菌菌種，所以一定要和我們的專家，我們的學(xué)者一起去研究它，所以說我們建立這兩個研發(fā)中心的時候，我們研究什么，怎么研究，誰來研究，這個研究獲得利益分配怎么去做，我們都非常明白。 [03-11 15:22] 陽國秀: 所以說我們和這兩個農(nóng)業(yè)大學(xué)、寧夏經(jīng)濟(jì)研究院，我們聯(lián)合共建，但是以我們?yōu)橹鲗?dǎo)，我們提供實驗室，我們提供科研人員的吃、住，我們還想辦法提高科研人員的待遇，還有一個，根據(jù)世界食用菌的發(fā)展，柑橘的發(fā)展，我們選一些課題出來，大家一起來，你覺得你適合這個題目，就研究這個題目，你對哪方面比較熟悉，那你就去研究哪個，我們把主題確定好以后，包括學(xué)生、導(dǎo)師、研究生，包括科研人員都可以來做，做出來的東西就是你的，你在這里面就得到產(chǎn)權(quán)，你就得到報酬，就會提高你的知名度，提高收入，這么一個利益關(guān)系。我們在創(chuàng)新方面一直是特別重要，我們真正能做到，因為我們已經(jīng)研究這一年了，怎么研發(fā)，研發(fā)出什么東西，我們都比較清晰，所以說我們真正能做到大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新。將來我相信，在我們合作之下，產(chǎn)、學(xué)、研合作之下，絕對有一個大的發(fā)展。 [03-11 15:23] 主持人: 的確我聽了之后感覺這是一個雙贏的過程，對于企業(yè)來說可以引進(jìn)先進(jìn)的理念包括創(chuàng)新的產(chǎn)品品種等等，對于這些大專院校來說也是解決了他們就業(yè)的問題，可以讓他們的研究、教學(xué)、實驗更能夠直接應(yīng)用到生產(chǎn)當(dāng)中去，不是在象牙塔尖上待著。 [03-11 15:24] 陽國秀: 而且還有一個更好的方面是，學(xué)生在讀書的時候都可以加入進(jìn)來，因為我們不限張三李四，任何人可以進(jìn)來，你覺得個東西適合你，就拿這個做，你覺得這個適合就拿這個做，你做出來我們就能干，養(yǎng)成個好的習(xí)慣，不是抄人家東西，抄也抄不到，而且他有事情做，有目的地去創(chuàng)新，再不是那么盲目的了。 [03-11 15:24] 主持人: 從學(xué)生的興趣為出發(fā)點，用他的熱情包括他專業(yè)的知識和整個團(tuán)隊的合作。 [03-11 15:24] 陽國秀: 而且還有一個，年輕人他有共同的興趣，很自然的組合在一起，不會關(guān)著門搞，會把門打開，和有共同愛好的人，做這個題目，可以把他聚集在一起，讓他的生活豐富多彩。 [03-11 15:24] 主持人: 其實說食品，最繞不開的就是食品安全的問題，如何讓舌尖上的安全有保障，我覺得這兩年從國家到企業(yè)，都在為食品安全做著很多很多的努力，您覺得現(xiàn)在食品安全在監(jiān)管方面，還可能存在哪些問題？ [03-11 15:25] 陽國秀: 其實這么多年，中國食品安全的狀況得到了很大的轉(zhuǎn)變，現(xiàn)在的食品安全比過去做的好得多了，我們真的要認(rèn)可，我們做的這項工作還是有成效的。現(xiàn)在關(guān)于監(jiān)管的問題，第一個首先企業(yè)是怎么做的，像我們，你說果秀食品安全做的好，怎么做到安全的，第一個我可控，你控是從什么地方控的，我是從田間地頭控起來的，從源頭就控了。而且我還可以追溯，我們的產(chǎn)品一路走到北京來，我知道是怎么走過來的。而且你像我們每一個產(chǎn)品，我們兩個小時就可以知道，我這個原料來自哪個土地，哪個老百姓，人家這么一看，一追溯，就放心了。為什么現(xiàn)在果秀的銷售量在國內(nèi)這么大，而且通過這么多年中國罐頭人的努力，中國罐頭這四個字在國內(nèi)也叫得響，這是我們親歷的，大家為什么認(rèn)可？因為安全，口感又好，怎么會不買。所以說監(jiān)管這個部門，因為我們現(xiàn)在很多人監(jiān)管，大家都在監(jiān)管，但是最重要的是說，你企業(yè)怎么做的，企業(yè)明明白白的把東西拿出來。第二個就是要檢查，檢查是非常重要的，你像我們湖南省進(jìn)出口檢驗檢疫局就加強對我們的檢查，他給了我們很多的政策，經(jīng)常到我們工廠去看，他知道你，他了解你，就放心了。所以說我們現(xiàn)在食品藥品監(jiān)管局也加大監(jiān)管力度了。食品安全出了問題我要負(fù)責(zé)，那我就很緊張了，我就會去管，所以現(xiàn)在監(jiān)管的部門非常清晰，非常明白，都知道是誰在管，怎么管的。 [03-11 15:30] 主持人: 對，您作為食品企業(yè)的掌門人，你覺得食品企業(yè)在整個食品安全中我們扮演著一個什么樣的角色？ [03-11 15:30] 陽國秀: 我們扮演最重要的角色，食品安全是成產(chǎn)出來的，絕對不是監(jiān)管出來的。從管理角度來說，一定要嚴(yán)加監(jiān)管；從企業(yè)的角度看，不能有半點非分之想，一定要老老實實做，你的產(chǎn)品從頭到尾，一定要保證整個過程是安全的，真正來說，食品安全是企業(yè)最大的誠信，現(xiàn)在國家建立誠信體系，作為企業(yè)人來說，你做到了誠信就是食品安全。 [03-11 15:31] 主持人: 所有的食品其實追溯源頭都是跟我們農(nóng)業(yè)是相關(guān)的，我們也注意到三農(nóng)問題，其實是每一年兩會，包括每一年政府文件里邊提及最多的點，您覺得現(xiàn)代農(nóng)業(yè)在發(fā)展推動過程當(dāng)中遇到了哪些問題？ [03-11 15:31] 陽國秀: 中國是農(nóng)業(yè)大國，要想變成農(nóng)業(yè)強國，真的是任重道遠(yuǎn)，首先要解決人的問題。現(xiàn)在我們也面臨一個最頭疼的問題，作為企業(yè)要保證食品安全，那么他必須要深入到土地中去，自己要建果園，還要幫助老百姓建果園，但建果園不是說建就能建的，人才在哪里，是現(xiàn)在我們最頭疼的問題。我們也有成長的煩惱，我們現(xiàn)在學(xué)農(nóng)的不搞農(nóng)，你看看，凡是大學(xué)學(xué)農(nóng)業(yè)的，很少有人搞農(nóng)業(yè)，我們?nèi)フ衅傅臅r候，沒有一個人找我們，我們要找農(nóng)業(yè)人才，我愿意培養(yǎng)你，我付工資，幫助你，支持你，只要你搞這個東西就行，但是沒有一個人報名。還有一個，我們覺得管農(nóng)的不愛農(nóng)，學(xué)農(nóng)的不搞農(nóng)，這個問題就嚴(yán)重了。現(xiàn)在我們的專家80了，我都不敢讓他走，80了，他60多歲退休，我們就把他請過來，十多年，我們現(xiàn)在搞農(nóng)業(yè)的有幾十個人，差不多都是50多歲、60歲的，50歲以下的都沒有。 [03-11 15:32] 主持人: 就是人才出現(xiàn)了斷層的現(xiàn)象。 [03-11 15:40] 陽國秀: 斷層很嚴(yán)重，農(nóng)業(yè)從業(yè)人員還不是一般的斷層，這個問題我們政府一定要重視，如果不重視，農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化就是一句空話。所以說我就特別盼望政府，從中央到地方，一定要重視農(nóng)業(yè)，重視農(nóng)業(yè)不是嘴上說的，一定要拿點真金白銀過來，支持農(nóng)業(yè)，支持做農(nóng)業(yè)的人，讓從事農(nóng)業(yè)的人，他的收入不比人家低，而且他還很有面子，他做農(nóng)業(yè)很有成就感。所以說我們政府一定要拿些實實在在的措施出來，要往這方面引導(dǎo)，把搞農(nóng)業(yè)的人才引進(jìn)進(jìn)來，現(xiàn)在大家都在引進(jìn)人才，培養(yǎng)人才，我覺得趕快培養(yǎng)農(nóng)業(yè)人才出來吧。 [03-11 15:41] 主持人: 其實您說的這個讓我想到學(xué)生填報大學(xué)志愿的時候，現(xiàn)在比較熱的一個是金融專業(yè)，還有比如說傳媒專業(yè)。 [03-11 15:44] 陽國秀: 收入高。 [03-11 15:53] 主持人: 收入高，工作光鮮體面一些，包括您剛才說整個社會氛圍的認(rèn)可，如果從心理學(xué)家馬斯洛需求理論來說，人們都愿意在社會上找存在感，如果社會對搞農(nóng)業(yè)的人沒有那么大的尊重，沒有那么大認(rèn)可度，他可能找不到自己的歸屬感，所以可能像您說的，學(xué)農(nóng)的不去做農(nóng)，管農(nóng)的人又不是很關(guān)心，所以導(dǎo)致現(xiàn)在農(nóng)業(yè)發(fā)展的時候出現(xiàn)了人才斷層，我聽您剛才簡單的介紹，是不是企業(yè)大部分的高科技人才包括科研人員都集中在50歲往上或者40歲往上。 [03-11 15:53] 陽國秀: 農(nóng)業(yè)，我指的農(nóng)業(yè)這塊。 [03-11 15:54] 主持人: 像我們企業(yè)創(chuàng)新人才是？ [03-11 15:54] 陽國秀: 因為我們從事農(nóng)業(yè)的人真的是50多歲，我也是感覺到很心痛的，為了培養(yǎng)年輕人我們也花了很大力氣，我真的關(guān)心他，幫助他，待遇也提高了很多很多。但是公務(wù)員招聘的時候，這些人又有理論知識，又有實踐，一考就考上了，政府跟我們搶人才，所以對農(nóng)業(yè)發(fā)展打擊是很大的，而且當(dāng)?shù)卣溃阌腥瞬牛麄冃枰瞬诺臅r候，去我那里拿就行了，我有時候感到也很糾結(jié)，年輕人考上公務(wù)員，這是天大的喜事，人家父母親高興得不得了，他們考上公務(wù)員以后，招聘部門還到我們這調(diào)查，我們還要說這個年輕人怎么怎么好，其實我心里痛得不得了，我好不容易培養(yǎng)一個人才你就拿走了，還幫他說好話。但是沒辦法，他父母親要他這么做，假如不幫助他的話，你想想他父母得多傷心。 [03-11 15:54] 主持人: 從這種情感角度來講，是希望孩子有好的未來，包括他所承載的家庭希望。 [03-11 15:55] 陽國秀: 不僅僅從發(fā)展，我覺得孩子在我們這里發(fā)展的機遇還大一些。 [03-11 15:55] 主持人: 但是需要孩子身邊家人的理解。 [03-11 15:55] 陽國秀: 就是說社會都是這么想的，父母都是這么想的，你不可能違背父母的心愿，我說你把孩子交給我吧，我絕對會給他一個很好的平臺，人家不信，人家信公不信私，不信民營企業(yè)。 [03-11 15:55] 主持人: 我們也注意到，在李克強總理政府工作報告首次提出了精致農(nóng)業(yè)的問題，我們怎么來理解？ [03-11 15:55] 陽國秀: 我國不搞精致農(nóng)業(yè)后果會很嚴(yán)重，我國的農(nóng)業(yè)技術(shù)水平比較落后，對資源的浪費驚人。而且我們農(nóng)業(yè)的成本又高，高在哪里？工資高，肥料、農(nóng)藥都要錢，還有管理也很粗放，得到的效益就那么一點點，所以一定要做精致農(nóng)業(yè)，做農(nóng)業(yè)一定要一步一步去做，一定要踏踏實實去做，要做的明白，做農(nóng)業(yè)一定要做的明白，不能做的稀里糊涂，做的明白才能做的精致，做不明白就稀里糊涂。 [03-11 15:58] 主持人: 好，非常感謝陽老師做客我們的節(jié)目，從您自身的角度，對于企業(yè)的發(fā)展，對于人才的培養(yǎng)，包括對于整個中國農(nóng)業(yè)向未來發(fā)展的時候，提出了很多中肯的建議，再次感謝您今天做客我們的節(jié)目，也感謝各位的收看，更多精彩內(nèi)容，我們也期待與您持續(xù)分享，我們下期再見！ [03-11 15:58] |