經(jīng)濟(jì)日報-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)編者按：隨著科技的發(fā)展，文物傳播的手段也愈發(fā)豐富起來。文物們“走出”了文博機(jī)構(gòu)，“走”上了熒幕，還動了起來。另外，還有很多文博機(jī)構(gòu)通過舉辦講座、借助媒體報道等方式開展“公共考古”，加深觀眾對于文物的了解。對于這些現(xiàn)象，代表委員怎么看？在中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)2019全國兩會特別節(jié)目上，五位代表委員發(fā)表了自己的看法。 

　　　　3月8日晚，中經(jīng)兩會之夜訪談現(xiàn)場。經(jīng)濟(jì)日報-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)張鵬/攝 

　　訪談嘉賓（從左至右） 

　　袁嘯天 經(jīng)濟(jì)日報-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)主持人

　　蘇伯民 全國人大代表、敦煌研究院保護(hù)研究部部長

　　王巍 全國人大代表、中國考古學(xué)會理事長

　　賀云翱 全國政協(xié)委員、南京大學(xué)文化與自然遺產(chǎn)研究所所長

　　安來順 全國政協(xié)委員，中國博物館協(xié)會副理事長兼秘書長

　　潘路 全國政協(xié)委員、國家博物館研究館員

　　文物火起來不等于文物活起來

　　經(jīng)濟(jì)日報-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：隨著流量營銷的時代的到來，這兩年網(wǎng)紅博物館、網(wǎng)紅展覽、網(wǎng)紅文物、網(wǎng)紅文創(chuàng)頻出，一方面網(wǎng)絡(luò)營銷使得文物逐步走下“神壇”，俘獲大眾的眼球；另一方面，由于過度重視流量，使得文物和教育娛樂混為一談。代表委員們?nèi)绾慰创�這個現(xiàn)象？在流量營銷時代，文博人應(yīng)該如何保持初心、從容應(yīng)對？

　　蘇伯民：這是個新問題，也叫互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)象。文物本身就有向社會展示的功能，所以我覺得文博人不應(yīng)該完全抵觸，而是應(yīng)該研究如何利用這種新形勢，更好的為文博機(jī)構(gòu)的宣傳、展示等功能來服務(wù)，用大眾比較容易接受的新方式，將文物宣傳出去。這也需要文博界和互聯(lián)網(wǎng)界聯(lián)合起來來研究這個問題，才能創(chuàng)造出更適合大眾口味，同時品質(zhì)較高的產(chǎn)品，而不能簡單的把文博機(jī)構(gòu)的文物通過娛樂化的方式變成一種娛樂產(chǎn)品，否則將在一定程度上的削減文物本身和博物館的歷史厚重感。

　　王巍：我不完全排斥這個現(xiàn)象。我覺得這其實就像“快餐”和“正餐”：有的人只要吃飽就行了，但有的人追求吃好。另外，“快餐”不能成為唯一，也不能成為主流。

　　雖然“網(wǎng)紅”出現(xiàn)后，文物或者博物館會增加曝光量，但博物館是神圣的，是歷史文物的承載著，人們應(yīng)該去了解博物館深邃的、豐富的內(nèi)涵，而不是看熱鬧一樣“一閃而過”。我覺得這是當(dāng)代博物館需要面對的一個問題，需要下功夫研究。

　　賀云翱：博物館有自己的功能和定位，文化也有不同的層面。博物館首先要保存我們歷代先人創(chuàng)造的文化財富，并讓它們永久的傳下去，這也是它的基本功能。當(dāng)然，它也要通過一些陳列、展覽、出版、信息化傳播等方式進(jìn)行廣泛的傳播真實的歷史。如果一個博物館沒有底線，失去了對文化的傳播和引導(dǎo)，將是不可想象的。過分的世俗化，或者說“娛樂至死”，不是博物館的方向。我們要對這種現(xiàn)象警惕自省，堅守底線，。因為如果大家都去娛樂化、低俗化，我不知道人類將會被引導(dǎo)到什么方向。

　　安來順：我覺得，我們不應(yīng)該把現(xiàn)在年輕人比較喜歡的一種技術(shù)，和博物館文化之間混為一談。我覺得，這種技術(shù)進(jìn)入到各個領(lǐng)域是很正常的，進(jìn)入到博物館領(lǐng)域本身也沒有錯，博物館應(yīng)當(dāng)歡迎和接受這些東西。

　　問題是使用這個技術(shù)要達(dá)到什么樣的目的？如果只是為了娛樂而娛樂，沒有別的其他任何的文化意義，就會對博物館帶來傷害。但如果運(yùn)用的好了，就會成為博物館弘揚(yáng)文化的延伸的手段。但是，這絕對不能成為博物館文化的主流。

　　王巍：我補(bǔ)充一點，我覺得我們談到了一個非常嚴(yán)肅地話題。現(xiàn)在，我們的文化藝術(shù)，包括博物館和媒體機(jī)構(gòu)，究竟是去迎合大眾，還是去引導(dǎo)大眾，這是一個非常關(guān)鍵的問題。迎合和引導(dǎo)是有本質(zhì)的不同的。有些“網(wǎng)紅文物”，只是為了迎合大眾，讓大眾覺得有趣，去點擊。我覺得媒體報道或者文藝創(chuàng)作的時候，應(yīng)該把引導(dǎo)作為己任，因為引導(dǎo)好了也并不影響經(jīng)濟(jì)收入。

　　潘路：我和大家的想法基本一致。任何事物都有兩面性，看你如何發(fā)揮它的正能量。現(xiàn)在一些新媒體方式，最重要的是考慮如何遏制惡俗內(nèi)容，發(fā)揮正能量。這也是我們大家所共同期待的。

　　“公共考古”是對文化遺產(chǎn)很好的保護(hù)和傳承

　　經(jīng)濟(jì)日報-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：“公共考古”也是考古界比較火的話題。我們應(yīng)該如何理解“公共考古”？公眾如何參與考古？

　　王巍：其實我們做考古的一直有一個苦惱，就是我們的研究成果我們自認(rèn)為非常重要，我們自己的腦子里也對考古的過程有一個很清晰的印象，但是老百姓無法理解。這就需要我們轉(zhuǎn)換語境和表達(dá)方式，包括利用數(shù)字化的表達(dá)方式，讓老百姓明白。

　　30年前的日本，“公共考古”就很普遍了，例如召開遺址說明會，邀請包括小學(xué)生在內(nèi)的百姓來參加，向他們介紹這里曾經(jīng)發(fā)生過哪些事情等等。百姓們都很感興趣。

　　我認(rèn)為，要做好公共考古，第一需要學(xué)者有這方面的自覺，第二需要媒體緊密的配合，第三需要用民眾能夠聽得懂的方式來解說。

　　賀云翱：我們考古人，原來自己做考古、寫報告、出論文，認(rèn)為這是我們的科學(xué)責(zé)任。但是在人類的發(fā)展進(jìn)程中，大家發(fā)現(xiàn)如果科學(xué)不被民眾所掌握，這種科學(xué)最終也無法實現(xiàn)人類的普遍進(jìn)步。公共考古就在這樣一個進(jìn)程中，在一個知識公共化的背景中所產(chǎn)生的。

　　當(dāng)然，考古也有一定的特殊性，因此如何讓公眾所理解，就需要一些方式。包括考古學(xué)本身的一些話語體系也很難理解，如何轉(zhuǎn)換話語體系，這對考古界本身提出了任務(wù)。

　　此外，我們認(rèn)為地下保存的文物不是我們考古界自身的財富，而是人類共同的財富。作為科學(xué)共同體，我們可以發(fā)掘它、研究它，但它實際上還是屬于公共的。在這個背景下，考古界履行公共考古的責(zé)任既是科學(xué)的倫理，也是道德的要求。

　　另外，由于考古的經(jīng)費(fèi)來源等都是用的納稅人的錢。我們除了完成考古界自身的科學(xué)任務(wù)以外，還要回饋社會，把知識傳播出去。

　　總之，在多重作用下，推動了公共考古的發(fā)展。

　　經(jīng)濟(jì)日報-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：那么，讓觀眾參與到考古工作中，對文物保護(hù)利用又有哪些優(yōu)勢和劣勢？

　　王巍：其實，文物遺址保護(hù)也需要民眾的參與，如果只是學(xué)界、業(yè)界談保護(hù)是根本不可能實現(xiàn)的。如果全社會都關(guān)注遺址保護(hù)，那取得的效果肯定不一樣。

　　所以我覺得，“公共考古”不僅讓民眾理解到文化遺產(chǎn)的價值和內(nèi)涵，理解我們祖先創(chuàng)造的輝煌文化，同時也是對文化遺產(chǎn)很好的保護(hù)和傳承。　

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